HOL VAN? 
Ez egy nagyon ismert kép, Jevgenyij Haldej fényképezte 1945 elején, Budapesten - ezzel kapcsolatban elég sok legenda ismert. Nem tudjuk viszont, hogy hol készült a kép - fejtsük meg együtt! 
Valószínű, hogy a Wesselényi utcában, de pontosan hol?  

A facebook-on:

Surányi J András Kedves Noémi és Zsuzsa. A szóbanforgó fotó szerintem a Kertész utcában készült, a Király utca felől felvéve. 
Erika Fried Noémi, szerintem ez a fénykép a Király utcában készült, nem messze a Kazinczy saroktól,a Madách tér írányába nézőpontból 
Surányi J András ‎..nos, túl Gyuri Bácsin sajnos föl kell adnom a Kertész utca opciót, ott tudni illik a Dob utcánál törik a "ductus", itt meg nem... nem tartom az "Erika-Király" variánst lehetetlennek, bár a Madách tér nyilván Deáknak értendő és arrafelé nézve semmilyen tekintetben nem nyílhatna ilyen távoli perspektíva... esetleg máshonnan. A Népszínház utca a hiányzó sínek miatt nem működik... Ductusban, házmagasságban, távlatban a Lónyai és a Ráday is megfelelne. 
Noémi Saly Zsuzsa, fölteszem a Nagy Budapest Törzsasztal levlistájára, hátha. Nem lehet a külső Király utca? De a Csengery, a Wesselényi, a Vörösmarty is akár - mind sík egyenes, és elég szélesek is. Ez az utca egyébként nem is nagyon széles, csak az ürességtől tűnik úgy: simán két sáv meg a járda...
Noémi Saly Surányi András ezt írta most, nem tudom, látod-e: "Kedves Noémi és Zsuzsa. A szóbanforgó fotó szerintem a Kertész utcában készült, a Király utca felől felvéve." Lehet, hogy a Dob utca sarkánál - most nézem a térképet, a Királytól nézve nem lehet ennyire nyílegyenes, de a Dobtól nézve már igen... 
Noémi Saly Nemnemnem. Az tuti, hogy Erzsébet- vagy Terézváros. Nézd meg a házakat. 2-3 emeletesek, elég kopottak, mindenütt üzlethelyiség - méghozzá kisebbfajták. Ez nem a Lipótváros. 
Judith Vince Ez nekem inkább a Király utca, tele van nagy portálokkal. Ez itt az újlipiben nem jellemző. 
Judith Vince Amúgy nem is olyan széles ez az utca, talán széleslátószögű géppel készülhetett, ha volt akkoriban olyan. Ezt nem tudom. 
Vajda Károly Szerintem sem Lipótváros. Sőt, amondó volnék, hogy a kép közepe felé a körút torkolata látható. Amúgy nagyon jellemző a két házsor közé feszített lámpa. A Ferencvárosban még lógtak ilyenek a hetvenes évek végéig. Emlékszem, gyermekkorom nagy élménye volt, hogy a lakásban a nagymamám, az utcán pedig a régi szerelékek származtak egy időből, no meg a Ludovica parkjában maradt szobrok. Az utcán tobzódó szocializmus meg apámmal volt egyidős (-15 év). Csak velem nem volt egyidős a Ferencvárosnak abban a szegletében semmi. Édes gyerekkor. 
Tímár Róbert kért meg, hogy továbbítsam a véleményét a fotóról:
"Az előbb láttam a fotót, amelynek a helyszínét keresik, de nincs közvetlen hozzászólási jogosultságom. Az első gondolatom az volt, hogy a Király utcában készülhetett, de a Nagykörút és az Eötvös utca közti szakaszon. Nekem nem egyértelmű, hogy a keresztutca a háttérben mennyire széles, így mindkét irányban történt fényképezés elképzelhető. Ha nem derül ki közben és nincs jobb ötlet, esetleg érdemes megnézni. " 
Vajda Károly  Vigyázat! A sápadtarcú filosz beöltözik, fejébe csejen fejdíszt húz, arcát befösti: hermeneutikai nyomolvasás fog következni.
A kép közepén nagy valószínűséggel a körút látható, kivehető ugyanis egy teherkocsi fedett platója. Márpedig járműveket negyvennégy végén, ami előtt a kép bajosan készülhetett (lásd később), már csak a körút szélességű utakon lehetett mozgatni, ugyanis minden ennél keskenyebb utca közepén eltakaríthatatlannak bizonyuló törmelékkupacok hevertek. Bár nehezen kivehető, de nem csodálkoznám azon, ha a kocsiról kiderülne: vízszállító volt. Novemberben még nem volt körülzárva a város, nagy fagy sem volt, szállíthattak így vizet.
Csak nekem tűnt föl, hogy a fölvétel a gettón kívül készülhetett. Nem látszik ugyanis sehol a gettó fala, holott az utca sugárirányú, nem mellékutca. Ha a gettón belül lennénk, valahol a falba kellene ütköznie a tekintetünknek. Azt sem gondolnám, hogy a fölvétel a gettótól távolabb készülhetett, mert az az adott korban lehetetlenné tette volna a nyugodt fotózást (a fölszabadulás pillanataiban sem születhetett a kép, mert akkor meg hó volt, a kép 1944. novemberében készülhetett csak, mert a nő fázik, kezét kabátjába rejti, de hó sincs még). Ez azt jelenti, hogy a házaspár nagy valószínűséggel a gettó észak-keleti falánál áll (a fal a fényképész háta mögött van), a kapun túl (ideiglenes engedéllyel, az őrőktől látótávolságra, a fényképet készítő nyilván nem a gettó lakója). Ez azt jelentené, hogy a Kertész utcától észak-keletre eső utcaszakaszokat kellene vizsgálni. Namármost a szóba jövő utcák (Király, Dob, Wesselényi, Dohány). A Dohány kérdéses szakasza túl rövidke, A Királyé és a Wesselényié túl egyenes, Ezért a Dobra tippelek.
És lőn. Klein házaspár a Wesselényi utcai kapunál (most kerestem rá, becs szó: http://www.nol.hu/belfold/lap-20090127-20090127-3). Gyanús, hogy nincs a képen hó. Ennyiben a cikk nekem problematikus.
Vajda Károly ‎(A kapuk elhelyezkedésére kerestem rá... Úgy jött elő a cikk. 
Nagy Rezső Szerintem egy "élesebb" fótót kellene keresni a Braham . A MAGYAR HOLOCAUST. Könyvében. (ugyanezt a fotót) 
....

Levelezés 1.
Toronyi Zsuzsanna
Sszeretném konkrétan meghatározni azt a pontot, ahol a kép készült.
Technikailag lehetséges a jobb kép, nekem nem volt kéznél jobb, de keresek, és újrapróbálom. Levelezésben vagyok valakivel, akinek távoli
rokonai a képen szereplők, remélem sikerül kihámozni a legendák mögül a valóságot. (Persze engem a legendaalkotás általában sokkal jobban
érdekel, mint a makacs tények, de azért szeretném látni, hogy miből alakultak a legendák, meg persze azt a pontot is a Wesselényi utcában
(?) ahol elsütötte Haldej a fotoapparatot. Esetleg érdemes lenne ott kitenni, a sztorival együtt.
Katalin Jalsovszky 
Talán én tudok neked jobb képet küldeni esetleg hétfőn. A hely meghatározása persze mint tudod, esetleg akkor sikerülhet, ha valaki a képpel a kezében végig sétál a Wesselényi utcán. Elképzelhető, hogy rá lehet találni a házak alapján beazonosítható az utca. A képen a bal szélen egy cégtábla látszik, fölül a László olvasható, alatta a bor vagy a bőr szó. Lehet, hogy egy bőrös üzlet vagy egy kocsma cégére? Talán egy telefonkönyv szakmai mutatójában meg lehetne keresni a László vezetéknevű vagy keresztnevű kocsmárosokat vagy bőrdíszműveseket?
Toronyi Zsuzsanna 
Remek ötlet ez a cégéres! Én abban bíztam, hogy a facebook-generáció fiataljai majd végigsétálják - most úgyis elég trendi hely lett a zsidónegyed, hát sétálgassanak. Mondjuk tavasszal kellemesebb, de nekem persze azonnal kell. A Böhm változat a Wesselényi 13 előtti részt sugallja - lsd. népszabi interjú, fel is tettem a zsidónegyedes blogunkra: http://myjewishquarter.​blogspot.com/2010/11/​wesseleny-utca-13.html
Katalin Jalsovszky 
Az MTI megvette Haldej gyermekeitől több budapesti kép között ennek a felvételnek a negatívját is, joggal együtt. Ha be akarod mutatni, tőlük kell megrendelni. Eddig rissz-rossz reprók voltak forgalomban, az eredeti negáról gyönyörű kópia készíthető. A kép az MTI szövege szerint a Dob utcát ábrázolja. Igy hát hosszabbodhat a séta.
Toronyi Zsuzsanna
Dob? Ma bejártam, sehol sincs egy ilyen egyenes szakasz, meg a Dobszerintem sokkal keskenyebb is. De próbálkozom még, addig megyek, amíg
megtalálom...
Katalin Jalsovszky
Nem tudom, honnan vették a Dob utcát. A te fényképeden jól látszik a baloldali házsor? Mintha ott egy mellékutca is nyílna. Legszívesebben
mennék veled, az ilyen feladványok nagyon izgatnak. Az viszont nagyon jó, hogy az MTI megvette a képet.
Toronyi Zsuzsanna
Végigjártam a gettót, (a pesti nagygettót), és sehol sincs ilyen hosszú egyenes szakasz. Nézz rá erre is:
http://www.mark-grosset-​photographies.com/francais/​photographes/khaldei/​portfolio/Hal_104.jpg
hátha ott jobb. Lehet, hogy nemzetközi gettó? JÁrt arra Haldej?
http://www.mark-grosset-​photographies.com/francais/​photographes/khaldei/​portfolio/Hal_104.jpg
www.mark-grosset-​photographies.com
Katalin Jalsovszky 
Ezen a képen vannak biztató részletek. A jobboldalon - gondolom látod te is - van egy sarokház, amelyiknek igen jellegzetes, csicsás,
tornyos a tetőszerkezete. Ha ez még létezik,talán be lehet azonosítani. Nem lehet a Wesselényi utcának a Klauzál tér és a Nagykörút közé eső szakasza? Érdemes mindkét irányban végig menni az utcán. És persze az is előfordulhat, hogy nem a gettóban esett meg a felvétel. Haldej nem lehetett tisztában a gettó határaival. Van egy másik fényképe is, amelyik pesti gettó képaláírással fut, közben a Petőfi Sándor utcában készült. Ezek után úgysem bírom ki, és ha a hét elején lesz kis időm, sétálok egyet én is.
Toronyi Zsuzsanna
Hol volt ilyen középre függesztett világítás anno? És le sem szakadt,pedig minden tönkrement... A Petőfi S. utca nem rossz, a Rózsavölgyi
felől, akkor a baloldalt a végén a kupola lehet a mostani papírbolt,ott is van kupola. A többi házról még nem találtam képet. Mekem még a Hegedűs Gyula, vagy valami arrafelé -Visegrádi eleje?
Katalin Jalsovszky 
Megnéztem a László keresztnevű bőrösöket az 1943-as telefonkönyvben. A
következőket találtam:
Gold László, VII. Bethlen Gábor u. 10.
Lőwy József László VII. Dembinszky u. 16.
Weisz László VII. Király u. 31.
Zeiger László VI. Szondy u. 42.
Singer László VII. Hársfa u. 11.
Singer László VI. Csengery u. 8.
Egy Haldej albumban van meg a kép szép nagyban, ott tudtam elolvasni a László nevet.Talán meg lehetne nézni ezeket a címeket. A Petőfi Sándor utcát megnéztem, teljesen ki van csukva.
....

Levelezés 2.
Revbiro Tamas 
Kedves Zsuzsanna, az ÉS Visszhang rovatában néhány évvel ezelőtt egy olvasó pontosan megírta, hogy kik vannak ezen a képen, név szerint, és mintha az is benne lett volna a levélben, hogy hol készült a fotó. A budapesti utcákat egyébként a www.norc.hu mutatja meg, körbe lehet forogni, közel menni, stb.
Üdv, RTamás
Toronyi Zsuzsanna 
Kedves Tamás, nagyon köszönöm! A norc szuper, ezzel könnyedén bejárhatom a lehetséges utcákat, és talán sikerül megfejteni, hogy tényleg hol álltak. Az ÉS-ben és máshol is megírt pontos részleteket szívesen elfogadnám, csak több változat is van, és a megadott helyszín (Wesselényi 13.) biztosan nem jó. A Klein Mancit elfogadom. Ez picit olyan, mint az Auschwitz albumban megjelent két kisfiú képe, akik az albumot megtaláló Lili öccsei, mégis többen, az ország más részeiből is felismerték őket. Valamikor a hatvanas években készült egy nagyon megindító dokumentumfilm is, egy Lengyelországban felnevelt, Magyarországról származó túlélő lányról, aki ha jól emlékszem orvostanhallgatóként járt itt, és számosan voltak biztosak benne, hogy az ő gyerekük. Ezek jó történetek, mindent elmondanak az emberi emlékezetről, reményekről, de én most mégis szeretném a pontos helyszínt bizonyítottan.
Revbiro Tamas 
Nekem megvan a Halgyejről szóló portréfilm, abban erről a képről is beszél. Emlékszem, hogy egyértelműen a gettó határán belül készült a kép. Az És Visszhang-rovatában való keresés nem lehet nagyon bonyolult, talán holnap rászánom magam.
Toronyi Zsuzsanna
Előre is köszönöm! Nagyon jól fogjuk hasznosítani a biztos infót, megígérem!
Toronyi Zsuzsanna 
http://www.es.hu/2006-12-18_ich-bin-auch-ein-jid 
http://www.es.hu/2006-11-26_ich-bin-auch-ein-jid
Revbiro Tamas 
Igen, ebben a percben találtam meg én is! :)
Toronyi Zsuzsanna
Valaki javasolt egy Kertész utcát, most azon norcozom, hogy lehetséges-e? (A Wesselényi nem, az sehol sem ennyire egyenes)
Revbiro Tamas 
Az objektív gyújtótávolságától is függ, hogy milyen hosszúnak látszik valamely útszakasz a képen. Az előbb a norcban benéztem a Kazinczy utcába, és meglepően távolinak látszott a vége. A fény irányából lehet következtetni az utca irányára; valószínű, hogy a kép kora délelőtt készült, mert még rajtuk volt a csillag.
Toronyi Zsuzsanna
De melyik nap? Rögtön 18-án?
Revbiro Tamas 
Feltétlenül a gettó felszabadításának napja volt, különben a csillag lekerült volna róluk.
Revbiro Tamas 
Arra is gondoljunk, hogy a cikk szerint a Wesselényi 13-ból jöttek ki az utcára, és még nem értesültek arról, hogy itt vannak az oroszok. Ergo: nem lehettek még nagyon régóta az utcán. http://www.mark-grosset-photographies.com/francais/photographes/khaldei/portfolio/Hal_104.jpg
Ez egy rendkívül nagy méretű reprodukció, rengeteg részlet megfigyelhető. (Engem is nagyon foglalkoztat ez a fotó, nagyon régóta.)
......

Nagy Budapest Törzsasztal:

Saly Noémi (SN): Toronyi Zsuzsa kérdezteti általam: hol a nyavalyában készült ez a fénykép? Én a külső Király utcára tippelek. Vagy az nem ennyire széles? Csalóka, így, üresen...
http://www.mark-grosset photographies.com/francais/photographes/khaldei/portfolio/Hal_104.jpg
Kertész utca? Vagy ott valamelyik másik párhuzamos?

N. Kósa Judit (NKJ): Inkább belső Király, a legeleje, vagy Kertész, a Király és a Dob között. Ha holnap estig nem oldódik meg, kinyomtatom, végigjárom.

Faragó Balázs (FB): És biztos, hogy Budapesten készült a kép?

SN.: Balázs, igen, biztos, egy francia fényképész csinált egy csomót 1944-ben Pesten, azok közül való. Jucus, a vészbúkon Surányi András azt írta, szerinte a Kertész a Király felől (szerintem inkább a Dob felől, mert a térképen a Király és a Dob közt látszik egy leheletnyi hajlat, csak utána ennyire egyenes).

Sándor Tibor (ST): Én orosznak tudom a fotóst. Jevgenyij Haldej, a ki Reichstagra zászlót kitűző orosz katonáról készült képet csinálta. Ettől persze nem vagyunk közelebb a megoldáshoz, ami egyébként szerintem a gettó körúti vége felé esik. 

SN: Haldej! Ez az! Csak francia volt a link...

Kemény Mária (KM): Gyerekek, a Dobnak  és a Kertésznek, és akármelyik gettóbeli utcának egész egyszerűen nincs ilyen nagy távlata emlékezetem szerint. De nekem valahogy a külső Király is gyanús, ha a Körút felől nézzük, mert nem ennyire egységes a házak magasságát tekintve. Az esetleg lehetsége, hogy külső Király, de a Lövölde tér felől.

SN: Kema, nézz rá a térképre vagy a Google Earth-re. Az, hogy most az autóktól nem látjuk a valós arányokat, nem jelent semmit. Nyílegyenes, hosszú utcák vannak az Erzsébetvárosban. És persze a kameraállás is csalóka.

KM: Esetleg én is próbálok sétálni. De azt mondjátok meg, hogy ezek szerintetek már túlélték? Mit értünk az alatt, hogy 44-ben készültek a fotók? És Tibor, mit értesz az alatt, hogy a gettó Körút felőli vége???

SJ: Vajon mi történhetett a fotón szereplő párral?Az sokkal izgalmasabb!

SN: Szovjet fotóriporter fényképezte őket, ami szerintem egyértelműen azt jelenti, hogy túlélték. Kérdés, hogy akkor miért van rajtuk még mindig sárga csillag. Vagy épp akkor jöttek, jöhettek végre az utcára? Annyira épp akkor, hogy még nem volt idő és figyelem lefejteni?

SN: Vajda Karcsi ezt rakta föl a vészbúkra a kép körüli vitához:
Vigyázat! A sápadtarcú filosz beöltözik, fejébe csejen fejdíszt húz, arcát befösti: hermeneutikai nyomolvasás fog következni.
A kép közepén nagy valószínűséggel a körút látható, kivehető ugyanis egy teherkocsi fedett platója. Márpedig járműveket negyvennégy végén, ami előtt a kép bajosan készülhetett (lásd később), már csak a körút szélességű utakon lehetett mozgatni, ugyanis minden ennél keskenyebb utca közepén eltakaríthatatlannak bizonyuló törmelékkupacok hevertek. Bár nehezen kivehető, de nem csodálkoznám azon, ha a kocsiról kiderülne: vízszállító volt. Novemberben még nem volt körülzárva a város, nagy fagy sem volt, szállíthattak így vizet.
Csak nekem tűnt föl, hogy a fölvétel a gettón kívül készülhetett. Nem látszik ugyanis sehol a gettó fala, holott az utca sugárirányú, nem mellékutca. Ha a gettón belül lennénk, valahol a falba kellene ütköznie a tekintetünknek. Azt sem gondolnám, hogy a fölvétel a gettótól távolabb készülhetett, mert az az adott korban lehetetlenné tette volna a nyugodt fotózást (a fölszabadulás pillanataiban sem születhetett a kép, mert akkor meg hó volt, a kép 1944. novemberében készülhetett csak, mert a nő fázik, kezét kabátjába rejti, de hó sincs még). Ez azt jelenti, hogy a házaspár nagy valószínűséggel a gettó észak-keleti falánál áll (a fal a fényképész háta mögött van), a kapun túl (ideiglenes engedéllyel, az őrőktől látótávolságra, a fényképet készítő nyilván nem a gettó lakója). Ez azt jelentené, hogy a Kertész utcától észak-keletre eső utcaszakaszokat kellene vizsgálni. Namármost a szóba jövő utcák (Király, Dob, Wesselényi, Dohány). A Dohány kérdéses szakasza túl rövidke, A Királyé és a Wesselényié túl egyenes, Ezért a Dobra tippelek. És lőn. Klein házaspár a Wesselényi utcai kapunál (most kerestem rá, becs szó: http://www.nol.hu/belfold/lap-20090127-20090127-3). Gyanús, hogy nincs a képen hó. Ennyiben a cikk nekem problematikus.

NKJ: A mondott utcákat hazatértemben ellenőrzöm. Havas képeket egyébként ismerünk ezekből a napokból? Re nol: tudtam, hogy láttam már valahol ezt a képet… :)

NKJ: Kedveseim, eddig ez a leghasonlóbb utcakép ahhoz, amit a Haldej-fotón láttunk. Ez a külső Király utca, az Eötvös és a Csengery között. Bocs, hogy wordben küldöm, remélhetőleg nyitható, de most tanultam meg (távoktatás keretében) képet lopni a NORC-ról, még fejlesztenem kell a módszert. Az utca szélessége, vonalvezetése, képe stimmel, a részletek nem mindenhol. Ja, és ez persze nem a gettó.

SN: Nyithatónak nyitható. De nem az, vagy nem ezen a szakaszon :(

NKJ: Hát, akkor ti jöttök. Én már végignéztem az egész gettót és a közvetlen környező utcákat (legalábbis, ami sanszos). Ez az egyetlen rész, ahol legalább a tömegek, a portálok és az utca egész jellege hasonlít. Persze fotózhatta Békéscsabán vagy Mikepércsen is, ahogy a keramitos klasszicista házas jelenetet, amelyik úgymond ugyancsak budapesti. (A Békéscsaba és a Mikepércs vicc, mielőtt valaki bebizonyítaná, hogy nem ott készült a fotó! :) ) Jóccakát, NKJ: Nos, ezért kell tapasztalt rejtvényfejtőkkel barátkozni. Tegnap, végső kétségbeesésemben, feltettem az index Budapest Anno topikjára a Haldej-képet. Beletelt majdnem huszonnégy órába, de íme a megfejtés, tehtube-tól.

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9008373
Haldej bizonnyal január 18-án készítette a képet, és valóban tőle tudta meg a pár, hogy a a gettó felszabadult, de történetesen nem itt voltak, hanem pár kerülettel odébb. A Ráday utcában. Hurrá és éljen, végre foglalkozhatok valami mással. :)

Toronyi Zsuzsanna : Malvinék meghaltak hamarosan, a Fővárosi Levéltárban van egy hagyatéki ügy, ami esetleg Klein Zoltáné, aki visszaemlékezések szerint a képen lehet. További lépésként szerintem szép lenne pl. megörökíteni a helyszínen, hogy itt készült ez a ...kép - valaki talán itt is utalt rá, hogy "emlékmű-szerűen" kellene csinálni valamit. Meg talán az sem lenne elvetendő, hogy a kortárs képek készüljenek ott, magunkról, velünk stb. Ötleteljünk, a kép egy ikon, szerintem valamivel ünnepeljük meg, hogy hatvan év után végre sikerült megfejteni egy rejtélyt!

---